Hallo Herr Hellneyer,

ich bewundere Ihren Zweckoptimismus!

Zu Einen ist das Versagen der politischen Eliten nicht auf UK begrenzt.

Zum Anderen ist außer Meiner Sicht klar zu erkennen, dass längst nicht mehr um das Große und Ganze geht.

Ihr Credo, es wird schon alles gut ist doch Einzig und allein auf die Notenbanken zurückzuführen.

Was für ein Trauerspiel.

Sie als Kapitalist, was nicht despektierlich gemeint ist, müssten doch für eine Bereinigung des Marktes sein, weil in der Marktwirtschaft „faule Eier“ aussortiert werden sollten....

Leider gib es diese Marktwirtschaft nicht mehr und ein bereinigender Crash wird durch die Notenbanken verhindert und dadurch kommt das System immer mehr in eine Schieflage, was im schlimmsten Fall in einen Bürgerkrieg endet!


Liebe Grüße

Ein Realist

@klaus33
Nun hat jeder seine Meinung. "Null problemo" damit.
Aber Herrn Hellmeyer, nicht Hellneyer, als Kapitalist zu bezeichnen lässt mich regelrecht schmunzeln.
Einen uns bestens bekannten Analysten und Kommentator der Vorgänge an den Weltmärkten als wvg zu bezeichnen, zeigt mir eine "tiefe Kenntnis" über die Autoren auf Cashkurs.
Für die ich im weiteste Sinnen immer wieder gern bedanke, da hier eine tolle Mischung wirtschaftlicher, wirtschaftspolitischer und Lebenserfahrungen auch von den weltweiten Börsenparketts vermittelt wird ist schon bemerkenswert. Ach was ich nicht lassen kann zu bemerken.....abhebend vom Mainstream...
Und dann der "Kapitalist Hellneyer"...

Hallo Herr Hellmeyer,
vielen Dank für Ihre Darstellung der Situation wie sie zur Zeit ist und nicht wie sie sein sollte.
Ich bin mir leider nicht sicher welche Variante (Brexit or no Brexit) ich bevorzugen soll aber die theoretischen Optionen, die Sie aufgelistet haben, erscheinen mir als das größte Versagen von politischen Eliten, die ich jemals für möglich gehalten habe.
So ratlos war ich in meiner Meinungsbildung schon sehr lange nicht mehr!
Insofern halte ich Ihre Einschätzung und die Aufzählung von Wirtschafts- bzw. Finanzdaten für interessant und hilfreich bzgl. der Einschätzung eines "Welt- bzw. Europa-Untergangs"--> wird sie/es nicht!
Mit bestem Gruß cashius

@rolf 900

Ich glaube sie haben meine Intention nicht verstanden....

Was ist an nicht despektierlich nicht zu verstehen?!

Kapitalismus ist für mich Marktwirtschaft, die wir nicht mehr haben...


Wenn jeder Unsinn System relevant ist und am Leben gehalten wird, was hat das mit Marktwirtschaft zu tun? Nein das nennt man Planwirtschaft!

Wir haben alle über unsere Verhältnisse gelebt, komme was wolle und der Preis muss irgendwann bezahlt werden.

Und was Herrn Hellmeyer betrifft, es ist kein persönlicher Angiff, ich habe nur eine andere Meinung und das sollte in einer „Demokratie“ erlaubt sein!

Eigentlich wäre jetzt auch der geeignete Zeitpunkt für die EU sich selbst in Frage zu stellen und einige Reformen im Sinne von mehr Demokratie und Mitsprache einzuführen. Vielleicht kann man, im Sinne der Prosperität von ganz Europa, den Briten ja auch eine Brücke bauen, die GB und EU ihr Gesicht waren lässt?

OK, war nur Spass ;-)

Da hätte der Autor aber Freude wenn man sich über den Volkswillen hinwegsetzt...
Wo sind denn nur dessen Werte und Demokratieverständnis hin???

Man weiß anscheinend, was man nicht will, ohne zu wissen, was man will und entscheidender was der Begriff politische Verantwortung bedeutet.

Doch, man will raus aus dem Verein.

Hallo Herr Hellmeyer,

Sie schreiben in Ihrem Bericht: "Man kann nicht die Vorteile des Clubs der EU genießen, ohne die Regeln des Clubs anzuerkennen."
Auch in anderen Zeitungsberichten wird die EU als eine Art Verein gesehen, z.B. hier von der Welt:
https://www.welt.de/finanzen/article163305449/Die-Briten-wollen-vor-dem-Brexit-ihren-Anteil-am-EU-Vermoegen.html
Hier steht u. a. "So komplex und kompliziert die anstehenden Brexit-Verhandlungen auch sind, am Ende verengt sich doch viel auf eine entscheidende Frage: Ist die Europäische Union mit einem Sportverein zu vergleichen? Oder doch eher mit einer Ehegemeinschaft?"

Wenn ich in Wikipedia schaue, dann wird die EU als Staatenverbund gesehen und der Staatenverbund wird definiert als. "Ein Staatenverbund ist somit eine supranationale Institution, die in bestimmten Bereichen Hoheitsakte durchführen kann (also z. B. Gesetze erlassen oder Recht sprechen), jedoch nicht die Kompetenz-Kompetenz besitzt, diese Bereiche selbst festzulegen. In der Europäischen Union (EU) ist dies durch das Prinzip der begrenzten Einzelermächtigung verwirklicht, nach dem die Organe der EU nur dann Rechtsnormen erlassen dürfen, wenn sie durch die EU-Verträge, das sogenannte primäre Europarecht, dazu explizit ermächtigt sind. Die EU-Verträge wiederum können nur durch die souveränen EU-Mitgliedstaaten geschlossen und verändert werden, wobei jeweils eine Ratifizierung nach den Modalitäten notwendig ist, die im nationalen Verfassungsrecht vorgesehen sind."

Dies verstehe ich so, dass die EU aus vielen Einzelverträgen besteht, die souveräne Staaten miteinander geschlossen haben. Das Problem besteht jetzt darin, dass in den einzelnen Verträgen anscheinend keine Ausstiegsklauseln vereinbart wurden und deswegen jetzt über Jahrzehnte geschlossene Verträge aufgeschnürt werden müssen. Welche Verträge bleiben bestehen, welche Verträge werden wie aufgelöst?

Bei einem Club oder Verein gibt es nach meinem Verständnis klar geregelte Verfahren, wie ein Mitglied ausscheidet. Es gibt eine Satzung wo diese Dinge geregelt sind, ansonsten wird dies vermutlich über (nationale) Gesetze geregelt.

Worauf will ich hinaus?
Mir fällt auf, dass viel über den Brexit geredet wird, aber es wird kaum die konkrete rechtliche Situation beschrieben. Was genau ist die EU, welche Regeln für den Austritt gibt es, wer entscheidet am Ende bei Streitfragen, wieviele Regeln/Verordnungen/Gesetze gibt es die jetzt für Großbritannien wegfallen...?
Die Gefahr besteht, dass zwar alle über den Brexit reden, aber jeder ein eigenes Bild hat, was es damit genau auf sich hat.
Nur um Missverständnisse zu vermeiden, ich erwarte in keinster Weise, dass Sie diese rechtlichen Fragen für uns klären. Es ging mir nur darum, darauf hinzuweisen, dass eine Beurteilung des Brexits schwierig wird, wenn man nicht alle oder zumindest viele Details kennt. Ich könnte nicht abschätzen ob Großbritannien in 5 Jahren, nach einem Brexit, wirtschaftlich am Boden oder gut erholt dasteht.

@mtan

Das ist genau der Punkt...

Wer maßt sich in unsere schnelllebigen Zeit an, was gut oder schlecht ist.


Vielleicht sollten wir durch das Tal der Tränen gehen, um zu verstehen was wirklich wichtig ist.

Und Bravo, es könnte doch sein das UK in fünf Jahren über uns lacht, weil sie das Desaster EU hinter sich gelassen haben!?

Menschen wie Herr Hellmeyer, wie gesagt nicht persönlich oder abwertend gemeint, haben etwas zu verlieren, aus diesen Grund ist es auch verständlich, dass Argumente gesucht werden, dieses Konstrukt aufrecht zu halten.

Aber das muss ich nicht gut bzw. Vernünftig empfinden...

warum so viel theater? Die Briten wollten raus - jetzt sollen sie gehen. All die Konsequenzen haben die Scharfmacher doch vorher gewußt! Nicht das Volk, das wie eine Schafherde hinterher gelaufen ist.
Wir Deutschen können aus dem Brexit nur lernen - laßt euch von den Eliten nicht in die Irre führen und fangt an zu denken.

@klaus33
Nun soll das keine Diskussion über das Missverstehen sein...Der Autor ist Analyst der den/die Märkte beobachtet, beurteilt und damit uns und vielen anderen beratend zur Seite steht.
Kapitalismus ist nicht gleich Marktwirtschaft....bitte informieren sie sich über die Begriffe was sie beinhalten und bedeuten....ich will dem Autor nicht gut sprechen oder wie auch immer....er wird was verlieren??
Jeder hat was zu verlieren wenn etwas schief läuft...das hat aber mit Autor nicht zu tun...der Mann sucht doch keine Argumente, er er versucht zu beurteilen was läuft und denkt sich seinen Reim darauf...nichts mehr und nichts weniger....
wobei ich der Meinung bin das die EU so schnell nicht das zeitliche segnet...wenn die richtigen Leute endlich mal an der Spitze stehen und nicht abgehalfterte und geschasste Politiker wie ein oftmals besoffener EU K Chef oder eine Regierung in der BRD die nicht endlos das Geld nach Brüssel schaufelt....wenn diese Regierung 15 Milliarden Euro mehr nach Brüssel schaufelt nur weil die Briten gehen und den Überschuss an unseren Haushaltseinnahmen von 12 Milliarden in die Flüchtlingsrücklage stellt statt der deutschen Bevölkerung und Investitionen zu gute kommen zu lassen ...dann ja dann kommt mir so richtig die Suppe hoch...nicht wenn ein Autor versucht Vorgänge zu beurteilen und sie mit seinen langjährigen Kenntnissen versucht uns nahezu bringen....Reden hin wie her..hat nichts mit sog. Demokratie zu tun...von dem jeder Politiker schwafelt solange es um seinen Job und seinen Einnahmen geht und diese gewährleistet....also nicht für ungut ...aber ich denke Sie verstanden zu haben... nur zu einem Autor Hellmeyer fehl am Platze...

Das Theater sollten wir veranstalten.

Warum treten wir nicht aus dem „Sportverein“ aus!?



Die arbeitende Bevölkerung (ich rede von Wertschöpfung ) ist durch den Euro nicht fair bezahlt...

Im Gegenteil, unsere Kaufkraft ist dramatisch gesunken, dazu kommt, dass die Nullzinspolitik für eine Enteignung sorgt.

Das zur schönen heilen Welt von Herrn Hellmeyer....

@rolf 900

Eine Antwort kann ich nur dem Schreiben, der einen Beitrag publiziert. Das muss er aushalten...

Und der Unterschied zwischen dem philosophischen Begriff Kapitalismus bzw. dem Begriff Martwirtschaft, ist auf dieser Seite jedem bewusst.
Wir (Sie) sollten keine haarspalterei betreiben, weil Sie genau wissen was ich meine!

Wir reden über ein absurdes Konstrukt, wo es wenige Gewinner und viele Verlierer gibt....

Aber lassen wir es darauf beruhen, ich wünsche Ihnen eine gute Zeit...

@klaus33
Stimme Ihnen zu! Wenn die Deutschen schon zu feige und desinteressiert sind endlich auf die Straße zu gehen um zu demonstrieren, wäre mein Vorschlag, dass jeder mit einer Gelbweste arbeiten, einkaufen, spazieren geht etc.!
Keine Versammlung - nur eine Gelbweste um einfach endlich ein bisserl aufzuzeigen!
Ich wette mit Ihnen, dass in D nicht einmal das möglich sein wird!
Es gab da ein Lied -"........ich hab´mich so an Dich gewöhnt....", diese verlogenen "heile Welt" Schnulze aus der Vergangenheit ist die Volkshymne der Gegenwart in diesem Land geworden. Nicht nur in D, sondern in ganz Europa! Schaut mal nach Indien, hier gehen Hunderttausende auf die Strasse - wird aber bei uns nicht erwähnt.

In Deutschland kann es keine Revolution geben, weil man dazu den Rasen betreten müßte.
— Josef Stalin – Politiker/Diktator/Massenmörder – 1878 – 1953

Mit dem ganzen Brexittheater werden wir wieder einmal an der Nase Herumgeführt. Es wird versucht zu vermitteln das es ja so schwierig ist bei all den Verträgen die in der EU geschlossen wurden einen Weg zum Austritt aus dieser EU zu vereinbaren. Genau das ist das Problem, Verträge die nur mehr wenige Fachleute (glauben zu) verstehen. Mit dem Bürokratieberg den diese Leute produzieren sichern sie ihre Existenz und vermitteln den Eindruck sie währen unentbehrlich. Das Ganze wird noch als Wertegemeinschaft und als Demokratisch verkauft, dabei wird immer klarer was hinter den ganzen Regelwerken steht, nämlich Gesetze zum Vorteil von wenigen Insidern die diese zu ihren eigenen Interessen formulieren und auch im Zweifelsfall zum Eigeninteresse auslegen. Immer mehr, in deren Augen Bildungsferne und Sozialschwache, erkennen diese EU Politik von Eliten für Eliten, und wollen eine Änderung. Nicht GB ist am Irrweg sondern leider die restlichen 27 in der EU. Mit Freude erwarte ich die EU Wahlen und den darauffolgenden Katzenjammer der Eliten, die dann wie immer behaupten werden alles ist gut man muss es in Zukunft nur besser erklären.

@Schlossermeister

Sie haben recht. Man hat eine große, vom System völlig abhängige, Kaste geschaffen welche die Illusion aufrecht erhalten wollen - aus Eigeninteresse, teilweise auch durch Naivität und kognitiven Schwächen.


In den USA spricht man beim Moloch vom "Process".
Ein Klassiker vor gut 1 Jahr war ja Farkas welche sich dabei verplapperte "I am speaking on behalf of process…
https://www.youtube.com/watch?v=5NO-rxIhh9g
Evelyn Farkas Thinks Russians Behind Her Leaking of Trump Surveillance Program


Noch eine kleine Korrektur zu Ihrem Beitrag:
Da es sich bei der EU um einen Verein handelt, handelt es sich nicht um Gesetze.
Es sind vereinsinterne Regeln nach welchen sich die Staaten (teilw. mit Gesetzen in den einzelnen Ländern) zu richten haben. Dito mit dem UN Migrationspakt.